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Prisonnier - FORUM ASYNCRON GAMES

Prisonnier

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Sdric
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Messagepar Sdric » Ven 16 Déc 2011 21:11

Jeanne (joueur bleu) la terrible Baronne de St Paul, après avoir capturé Isabelle d'arc (joueur blanc), fait prisonnier Quentin (joueur vert) baron de Chateauneuf à Charolles. Quentin connaissant bien la région (carte souterrain) s'enfuit à Blayes, village inoccupé.
Remarque : Une évasion c'est pendant les déplacements, il y aura donc combat par la suite.

Note : Pour le combat, on considèrera d’Arc comme un seigneur homme avec 1 point de combat.

Voici mes questions qui en découlent et les réponses qui me semblent probables, mais une confirmation serait sympa.

Aurait-il pu/du emmener Isabelle d'arc dans sa fuite ? Si il emmène Isabelle dans sa fuite aurait-elle été sa prisonnière ?
R: Il peut emmener Isabelle avec son accord seulement, mais il n'est pas obligé. Les deux seigneurs sont libres. Faire prisonnier un seigneur intervient toujours lors de la phase combat, si les conditions sont remplies (troupes contre seigneur seul ou supériorité numériques pour des seigneurs sans troupes).
(réponse confirmé)

Dans le cas ou les deux seigneurs restent tout les deux à Blayes, qui contrôle de Blayes ?
R: Lorsque plusieurs joueurs sont simultanément sur un village vide, le premier joueur a joué en prend automatiquement le contrôler. Comme on est au tour de Quentin il prend le contrôle de Blaye. Isabelle et est à Blayes sur le chemin entre Blayes et Charolles.

Dans le cas ou ils restent tout les deux à Blayes, si Isabelle joue avant Quentin (phase de combat) peut elle initiée un combat, et si Quentin se rend, il est prisonnier d'Isabelle ?
R : Oui, mais si Quentin refuse de se rendre il y a de bonne chance que les deux seigneurs meurent. Si Quentin se rend, Isabelle prend le contrôle de Blayes et fait Quentin prisonnier. Si Isabelle n'est ni titré, ni d'arc et sans troupe elle ne peut pas initié un combat.

Dans le cas ou ils restent tout les deux à Blayes, si Quentin joue avant Isabelle ni d'arc ni titré (phase de combat) peut il initié un combat et fait-il prisonnier Isabelle (sans dé de combat) automatiquement ?
R : Oui, Quentin prend/garde le contrôle de Blayes et Isabelle devient automatiquement sa prisonnière.

Si Isabelle est libre et a déjà joué son déplacement peut elle se déplacer de deux étapes (d'arc a droit a trois étapes) après l’évasion ?
R : Non, on ne se déplace que à sa phase de déplacement

Si Quentin a des troupes à Blayes avant l’évasion que se passe-t-il ?
R: Si Isabelle est encore à Blayes à la phase de combat de Quentin, Isabelle devient sa prisonnière.

Si Isabelle a des troupes à Blayes avant l’évasion que se passe-t-il ?
R: Si Quentin est encore à Blayes à la phase de combat de Isabelle, il devient automatiquement son prisonnier

Isabelle d'arc avec ou sans titre sans troupe peut elle combattre avec deux dés ?
R: oui, mais uniquement face à un seigneur sans troupe, dans tout les autres cas elle est immédiatement faite prisonnière. (réponse confirmé)

Q: Un roi assassin prisonnier est il immunisé contre la carte justice ?
R : Oui,
Un seigneur prisonnier conserve son titre et ses revenus. Il peut encore lever des impôts, se marier, commanditer un assassinat, il conserve son immunité judiciaire en tant que roi, reine, prince héritier ou pape , mais il perd tout ses autres pouvoirs, en particulier il ne peut plus être candidat ni voter aux élections, ni calmer une révolte en tant qu'évêque, ni excommunier un seigneur en tant que pape, ni mettre au monde le prince héritier en tant que reine, etc. De plus, si le roi est prisonnier, le joueur qui contrôle la reine ne peut pas mettre en jeu le Prince Héritier.

Si il y a des prisonniers dans une capitale de fief. Le duc meurt et son fief passe à sa femme. Sa femme devient la nouvelle geôlière ?
R: Oui dans ce cas la, la femme hérite des troupes présentes, des prisonniers, du contrôle de la capitale et du titre. S'il n'y avait pas de troupe dans la capitale, il n'y a pas de prisonnier. Rappel : Un(e) époux(se) n'hérite que si il n'y a plus aucun membre de la famille du défunt, car sinon le titre est attribué à un autre de ses seigneurs. (réponse confirmé)

Un prince héritier prisonnier devient il roi à la mort de son père ?
R : Oui

Citation
Lorsqu’un seigneur est fait prisonnier, on couche son pion sur le plateau et on pivote sa carte seigneur d’un quart de tour. Son pion est désormais contrôlé par le joueur qui l’a fait prisonnier. Celui-ci peut le déplacer normalement. Tant qu’il reste avec des troupes ou des seigneurs de son geôlier, il reste prisonnier.[/quote]

``Celui-ci peut le déplacer normalement`` prête à confusion, il faudrait ajouter :
soit
- comme un de ses seigneur, sans ajouter de valeur de combat aux troupes qui l'accompagne et sans pouvoir prendre possession de nouvelle cité ni initier de combat.
dans ce cas on peut déplacer un prisonnier(e) en notre possession entre deux villages sous notre contrôle sans l'accompagner d'un de nos seigneurs.
soit
- comme un de ses sergent, sans ajouter de valeur de combat aux troupes qui l'accompagne
dans ce cas on ne peut déplacer un prisonnier(e) en notre possession uniquement accompagné d'un de nos seigneur. et on ne peut pas faire de chevauchée avec un prisonnier.
soit
- comme un de ses chevalier, sans ajouter de valeur de combat aux troupes qui l'accompagne.
dans ce cas on ne peut déplacer un prisonnier(e) en notre possession uniquement accompagné d'un de nos seigneur. et on peut faire de chevauchée avec un prisonnier.

Je dirait que la troisième proposition est la bonne.

Il faudrait en plus ajouter :
De plus un prisonnier ne peut pas être tué lors d'un combat. Il devient prisonnier du vainqueur

EDIT : réponses de tontione incluses
Dernière édition par Sdric le Mer 25 Jan 2012 18:51, édité 1 fois.

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Messagepar Tontione » Mar 20 Déc 2011 16:26

Pfiou, que de questions !

Je vais répondre petit à petit.

Si il y a des prisonniers dans une capitale de fief. Le duc meurt et son fief passe à sa femme. Sa femme devient la nouvelle geôlière ? Fais t elle prisonnier les autres seigneur de la famille du mari ?
R: Oui dans ce cas la, la femme hérite des troupes présentes, des prisonniers, du contrôle de la capitale et du titre. A moins qu'il n'y avait pas de troupe dans la capitale, elle fait prisonnier les éventuels membres de la famille de son ex mari présent dans la capitale sont fait prisonnier

=> Un époux n'hérite que si il n'y a plus aucun membre de la famille du défunt, car sinon le titre est attribué à un autre de ses seigneurs.
Concernant les prisonniers, ils ont obligatoirement des geoliers. Si l'époux hérite ça veut dire qu'il ne restait que des troupes, les troupes présentes dans la cité sont converties en troupes du nouveau propriétaire, qui devient donc le nouveau geolier.
Dernière édition par Tontione le Mar 20 Déc 2011 16:27, édité 1 fois.
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Messagepar Tontione » Mar 20 Déc 2011 16:29

Isabelle d'arc titré sans troupe peut elle combattre avec deux dés ?
R: oui, mais uniquement face à un seigneur sans troupe, dans tout les autres cas elle est immédiatement faite prisonnière.
=>correct.
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Messagepar Sdric » Sam 7 Jan 2012 00:11

Je relance notamment les deux premières questions me taraudent...

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Messagepar Tontione » Sam 7 Jan 2012 09:48

Aurait-il pu/du emmener Isabelle d'arc dans sa fuite ?
R: Il peut emmener Isabelle avec son accord seulement, mais il n'est pas obligé.

Si c'est le cas Isabelle aurait-elle été sa prisonnière ?
R: Non, les deux seigneurs sont libres. Faire prisonnier un seigneur intervient toujours lors de la phase combat, si les conditions sont remplies (troupes contre seigneur seul ou supériorité numériques pour des seigneurs sans troupes).
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Messagepar Sdric » Mar 17 Jan 2012 22:22

Les règles indiquent :
Si lors d'un combat entre le joueur A et le joueur B, un ou des seigneurs d'un joueur A se retrouvent sans troupes.
Si le joueur B a encore des troupes vivantes, elles font prisonniers les seigneurs du joueur A.
Si le joueur B a encore des seigneurs vivants sans troupe, ils font prisonniers le(s) seigneur(s) du joueurs A, uniquement s'ils ont plus nombreux.

Note : En d'alliance, la règle est la même il faut juste remplacer les instances joueur par alliance. Lors qu'une alliance est formée, il faut préciser auparavant qui deviendra le geôlier en cas de capture de seigneurs ennemis.

Dans le cas où un seigneur femme sans titre est présent avec un seigneur homme sur le même village, puisque le seigneur homme peut déclencher un combat sans risque de perdre la vie, il serait logique qu'il fasse prisonnier le seigneur femme sans titre.

Ne faudrait il donc pas reformuler la règle par :
Si lors d'un combat entre le joueur A et le joueur B, un ou des seigneurs d'un joueur A se retrouvent sans troupes.
Si le joueur B a encore des troupes vivantes, elles font prisonniers les seigneurs du joueur A.
Si le joueur B a encore des seigneurs vivants sans troupe, ils font prisonniers le(s) seigneur(s) du joueurs A, uniquement s'ils ont plus de point de combat.


Quand on retire les pertes, on n’élimine les seigneurs qu’une fois tous les soldats éliminés. Chaque élimination d'un seigneur correspond a un f. Ils sont éliminés dans l'ordre suivant : les hommes titrés > les femmes titrées > les hommes sans titres > les femmes sans titres. Si l'ordre précédent ne permet pas de trancher pour savoir qui est éliminé, c'est le propriétaire des seigneurs défaits qui choisit ceux qui meurent et ceux qui sont fait prisonnier. Lorsque ces derniers appartiennent à une alliance, soit l'alliance se met d'accord soit c'est leur adversaire qui choisit.


Remarque subsidiaire :
d'arc est un titre même s'il est absent de la liste page 8
cf.

Règle page 7 : Un des deux seigneurs doit être une femme non mariée qui n’a pas le titre d’Arc
Règle page 14 : Un seigneur ne peut effectuer que 2 étapes maximum par tour à l’exception du seigneur
femme qui porte le titre d’Arc


Est ce correct ?
Dernière édition par Sdric le Mar 17 Jan 2012 23:06, édité 1 fois.

Sdric
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Messagepar Sdric » Dim 22 Jan 2012 18:15

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Messagepar Tontione » Dim 22 Jan 2012 18:20

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Messagepar Sdric » Dim 22 Jan 2012 18:52

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henri
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Messagepar henri » Dim 22 Jan 2012 22:41

j'ai fait pas mal de parties de fief 2 puis 2.5 etc. On considérait que d'arc conférait à la femme qui avait cette caractéristique les mêmes attributs qu'un seigneur homme non titré (plus évidemment le bonus en combat et déplacements). Elle pouvait initier un combat, comptait un en points de combat, etc. et avait les mêmes droits qu'un seigneur non titré. Simple ! A ce propos je trouve un peu curieux qu'un évêque (normalement pacifiste) puisse initier un combat et compter un en point de combat, mais bon, ça a toujours été comme ça.


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