[CoH - RdO - Solo] Mouvement de groupe IA sans groupe dispo

[Gaerin]

Bonjour!

Question: les cartes ordres mentionnent des mouvements de groupe (je laisse de côté les tirs de groupe, que l'auteur pense prendre en compte plus officiellement ultérieurement). À défaut de trouver un groupe, déplace-t-on une unité seule éligible à l'ordre tactique? Je pense surtout à ces cartes commandement qui ne comporte pas d'autre ordre tactique.

Merci!

[Eternam]

Si la condition n'est pas remplie (pas de groupe) on passe à la condition suivante etc....sinon l'IA passe, je ne vois pas d'autre alternative (ou j'ai mal compris la question), mais passer fait bien partie des actions possible, quand....il n'y a pas de possibilités !

[Tontione]

Pour moi une unité seule est un groupe de 1.
Donc peut exécuter un tel ordre.
La différence avec les autres ordres c'est que cet ordre peut être exécuté par un groupe de plusieurs unités ... s'il y en a un éligible.

[Eternam]

Ouhlaaaaa....une unité est un groupe de 1 !!
Etonnant comme vision...maintenant on va discuter sémantique. C'est quoi un groupe.
Militaire: Unité militaire tactique composé généralement de plusieurs batteries, compagnies ou escadrons et placée sous les ordres d'un officier supérieur.
Civil: Rassemblement de personnes dans un même endroit.
C'est donc le premier cas qui l'emporte, mais.....
Depuis le temps que je connais, joue et lis les régles de CoH, j'avoue que jamais au grand jamais je n'avais interprété le mot groupe comme ceci.
A la lecture des régles j'ai toujours penché vers un regroupement de pions et donc un groupe pour moi c'est deux dans le même hexagone.
Il n'est pas précisé groupe militaire, bon on peut jouer sur les mot, les deux "définitions" restent identique, c'est quand même une réunion de plusieurs personnes, qu'elles soient en civil ou en uniforme.
Mais je n'ai jamais joué un "groupe" dans CoH sous la forme d'une unité pion seule....pourquoi le mot groupe alors qui est employé et pas unité ou IA pour le solo par exemple, où est la différence sinon et comment d'autres joueurs l'ont interpreté ?
Je reste coi.

[Tontione]

Je comprends l'analyse, mais je vois les choses sous un autre angle :

dans le jeu une action de groupe est une extension d'une action individuelle. En quelque sorte une action individuelle ++, plus efficace.
Un peu comme l'est l'icone "action de groupe" sur une carte action, qui indique que la carte peut être aussi utilisée par un groupe.

Pour moi l'esprit de la règle c'est d'indiquer que ces ordres peuvent être réalisés par un groupe de plusieurs unités, ce qui rendra son exécution plus efficace. Mais si la logique est d'effectuer cette action - par exemple un tir - , il me semble illogique de ne le faire QUE si plusieurs unités sont groupées, et d'exclure le cas ou seulement une seule unité est en place. Ce serait un peu comme restreindre les cartes Action avec une icone groupe aux seuls groupes de plusieurs unités, en interdisant leur utilisation par des unités seules.

Suis-je clair ?

Il faut que je regarde dans la règle s'il y a une précision à ce sujet.

[Gaerin]

Merci à vous deux.

Je partage ton point de vue, Tontione. En particulier, les cartes Commandement n'ayant que des ordres tactiques de groupe deviendraient des handicaps pour l'initiative de l'IA. Ce ne serait pas cohérent. Je n'ai rien trouvé dans la règle en Français, mais je n'en tire aucune conclusion personnelle définitive.

[Gaerin]

Eternam, si tu permets de préciser, le groupe tel qu'il est défini dans CoH: plusieurs unités sur des hex adjacents, éventuellement en ligne, et non toutes sur le même hex, ce qui n'est censé quasiment jamais arriver, sauf transport et équivalents.

[Eternam]

Oui, j'avais oublié les unités groupés adjacentes, c'est un fait, est ce que c'est parce que je ne me suis jamais trouvé devant une telle situation ? ("ou alors il y a longtemps, ou alors j'ai oublié". J. Brel dans ne me quitte pas)

Ok on va se la jouer comme ça...

[Tontione]

Je suis en train de relire les règles solo, et j'ai trouvé la confirmation de ce que je disais :

5. Execution d'un ordre tactique par l'IA
> groupe avec le + d'IA : ... Ce peut être une IA seule !

Eternam, tu demandais : "pourquoi c'est le mot groupe alors qui est employé et pas unité ou IA pour le solo par exemple, où est la différence sinon et comment d'autres joueurs l'ont interprété ?"
En fait, quand on dit "groupe", ça veut dire que l'ordre peut être exécuté par un groupe de plusieurs unités0 ou une unité seule, et si on n'emploie pas "groupe" mais "IA", ça veut dire que l'ordre ne peut pas être exécuté par un groupe de plusieurs IA mais seulement par une seule IA.

[Eternam]

Etonnant comme cela ne me parait pas clair en terme de définition uniquement vocabulaire....mais c'est bien noté dans les régles et je suis passé dessus un peu rapidement.
Un groupe peut donc être une unité seule, je n'avais pas fait cette interprétation, mais si on doit le comprendre de cette manière, ça change tout pour les déroulements des scénarios, car je j'avoue ne pas avoir joué une unité seule comme un groupe. Je note donc pour l'avenir.
Merci pour ce suivi.