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FORUM ASYNCRON GAMES • Corps à corps - Réveil de l'ours Solo
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Corps à corps - Réveil de l'ours Solo

Publié : Mar 17 Jan 2017 22:45
par Skinner
Bonjour,

J'ai quelques soucis de compréhensions avec le corps à corps et plus précisément l'engagement au corps à corps avec l'IA dans le Réveil de l'ours.

Il faut dire que j'ai été confronté à une situation particulière :

Une IA (Infanterie) se trouvait sur un hexagone adjacent à une de mes unités (char). La carte ordre piochée lui ordonnait de tirer sur l'unité à proximité (donc mon char), mais l'IA ne le pouvait pas car elle lui tournait le dos. Je suis donc sorti des ordres prioritaires pour passer aux ordres tactiques, et là, un ordre disait : "L'IA fraîche la plus proche d'une unité fait un mouvement vers". Et il se trouvait que l'IA la plus proche d'une unité était ce pauvre petit soldat d'infanterie à proximité de mon char. J'en ai conclu donc qu'elle s'engageait au corps à corps... ce qui lui coûta la vie.

Ai-je interprété l'ordre correctement ? Ou y a-t-il une règle spécifiant qu'une IA ne s'engage jamais au corps à corps de cette façon ? En fait, je voudrais savoir s'il y a une façon précise de gérer l'engagement au corps à corps des IA que je n'aurais pas saisie.

D'avance, je vous remercie !

EDIT : J'en profite pour poser une autre question qui se rapporte quelque peu à la précédente : est-ce qu'une IA en contact d'une unité qui n'a pas pu effectuer d'ordre prioritaire reste éligible pour un ordre tactique qui survient après ? Car si ce n'est pas le cas, cela prouverait que j'ai fait une erreur en engageant l'unité au corps à corps.

Re: Corps à corps - Réveil de l'ours Solo

Publié : Mer 18 Jan 2017 09:46
par Tontione
Tout d'abord bienvenue sur ce forum ! ;)

Je pense que tu as bien interprété.

Tu ne précises pas quelles sont précisément les unités impliqués, mais ce n'est pas absurde pour une unité d'infanterie d'aller au corps à corps contre un blindé, c'est même souvent la seule possibilité de le toucher (PF +4 et attaque de flanc).
une infanterie à 0 PF bleue contre un blindé à 15 ND de flanc touchera sur 11+. De mémoire il me semble que 15 est le plus fort niveau défensif de flanc d'un blindé, mais je peux me tromper.

Néanmoins, si une situation absurde se présente, il ne faut pas hésiter à appliquer la règle de bon sens et court-circuiter l'ordre.
Avec un système aussi riche et ouvert, ça arrive forcément quelquefois, c'est impossible de couvrir toutes les situations possibles avec un comportement générique. Ceci dit, perso ça ne m'arrive pratiquement jamais, et je reste bluffé par la quasi systématique pertinence des ordres IA.
Même des ordres qui me semblent parfois douteux, par exemple une infanterie qui s'approche d'un blindé en terrain découvert, se révèlent souvent très pertinents à moyen terme, en provoquant des menaces qui posent problème.

Re: Corps à corps - Réveil de l'ours Solo

Publié : Mer 18 Jan 2017 11:20
par WellDone

Re: Corps à corps - Réveil de l'ours Solo

Publié : Mer 18 Jan 2017 12:51
par Gaerin
Bonjour et merci M. Olivier pour cette précision, j'interviens si vous le permettez tous les trois. Que l'unité blindée soit fraîche ou non, je dois bien admettre qu'à la place de l'IA, j'aurais bien misé sur le CàC plutôt que le contournement, à moins d'une infanterie compétente à CP (génie...), et encore. À moins qu'il soit possible de prendre l'unité de flanc, qui plus est avec l'acquisition d'un avantage en MD potentiel, ce qui n'est pas une évidence sur la description initiale. Au-delà de l'interprétation de la carte ordre, celle de la situation démontre-t-elle une mauvaise compréhension des mécanismes, ou plus subtilement un mauvais choix tactique de ma part?

Re: Corps à corps - Réveil de l'ours Solo

Publié : Mer 18 Jan 2017 19:52
par Skinner
Merci pour vos réponses et ton accueil, Tontione !

Vos retours m'ont permis de réfléchir davantage au problème, et j'en suis venu à la conclusion qu'une IA a intérêt à s'engager au corps à corps uniquement si une carte lui donne l'ordre de faire un "mouvement vers" lors d'un ordre prioritaire de contact. Si ma mémoire est bonne, il y a deux cartes qui le permettent, et il s'agit de cartes de commandement. Ce dernier point me semble particulièrement important puisqu'une unité (IA ou non) a tout intérêt à demeurer fraîche après un tel mouvement. Dans la situation que j'expliquais, il s'agissait d'une carte ordre normal, ce qui fait que la pauvre IA est aussitôt passée de fraîche à utilisée, me laissant le temps de l'anéantir tranquillement.

Voilà donc ma conclusion : je pense qu'une IA s'engage au corps à corps seulement par un ordre de commandement.

Néanmoins, je suis tout à fait d'accord avec toi, Tontione, quand tu dis qu'un ordre d'IA paraissant douteux au premier abord peut en fait se révéler très efficace ! Et cela représente bien les risques de la guerre.

Merci encore pour vos réponses. Je reviendrai sûrement lorsque j'aurai une nouvelle question !

Re: Corps à corps - Réveil de l'ours Solo

Publié : Mer 18 Jan 2017 19:58
par Gaerin
Je comprends ton raisonnement, Skinner. Je crois que ta conclusion reflète plus la mauvaise posture initiale de l'unité, qu'une erreur tactique. Certes, elle recule pour engager au càc, engageant pour cela plus de PA et risquant plus d'être utilisée. Et pourtant, les autres options ne sont-elles pas pires ? L'IA n'a-t-elle pas intérêt à jouer le tout, puisqu'elle elle est si mal barrée ? Au pire, ne devient-elle pas l'épine dans le pied du blindé, qui de toute façon pourra tenter de s'en débarrasser dans de bonnes conditions s'il le veut ?

Re: Corps à corps - Réveil de l'ours Solo

Publié : Mer 18 Jan 2017 20:36
par Skinner
Le doute est permis, c'est vrai. Mais à mon avis, l'IA avait de bonnes raisons de camper (ou alors pivoter) sur son hexagone puisqu'il abritait un point de contrôle fraîchement capturé et qu'il offrait un MD de +1 (bâtiment en bois).

Quoiqu'il en soit, j'ai un peu l'impression d'être tombé sur une "faille" du système où il faut délaisser l'application des règles pour faire preuve de bon sens, ce qui est intéressant puisque certains joueurs auraient tendance à faire charger l'IA et d'autres à lui faire faire preuve de prudence. Au pire, je lance un dé la prochaine fois ! :D

Re: Corps à corps - Réveil de l'ours Solo

Publié : Mer 18 Jan 2017 20:37
par Gaerin
Ah, le point de contrôle, le MD, c'est pas rien... ;)

Re: Corps à corps - Réveil de l'ours Solo

Publié : Mer 18 Jan 2017 20:59
par Skinner
C'est vrai que j'aurais dû le préciser dans mon premier message. :D

Mais d'un autre côté, les règles n'indiquent pas qu'une IA refuse de s'engager au corps à corps car elle se trouve sur l'hexagone d'un objectif et d'un bâtiment, sauf s'il s'était agi du mouvement le moins risqué.

Re: Corps à corps - Réveil de l'ours Solo

Publié : Mer 18 Jan 2017 21:28
par Gaerin
Non, en effet, c'est le bon sens qui entre en jeu. Le blindé peut capturer le point, donc, même pour gagner du temps peut-être...